Espions et éclaireurs

2024 Auteur: Seth Attwood | [email protected]. Dernière modifié: 2023-12-16 16:04

La plupart d'entre nous connaissent la vie des éclaireurs de fiction et de cinéma. Comment vivent concrètement les clandestins, les soi-disant « immigrés clandestins » ? Une interview avec Andrei Bezrukov, qui a été détenu par les services de renseignement américains avec dix autres officiers de renseignement russes il y a plus de 7 ans …

Donald Heathfield possédait une société de conseil aux États-Unis, a fait ses études à Harvard et a élevé deux enfants avec sa femme. Il était un citoyen américain très réussi. Il est peu probable que l'une de ses connaissances et collègues ait pu penser que Donald Heathfield s'appelait en réalité Andrei Bezrukov et qu'il était à la tête du groupe de renseignement russe. Bezrukov travaille sous couverture à l'étranger depuis la fin du siècle dernier et pendant ce temps, il n'a pas prononcé un seul mot en russe. Il y a deux ans, il a été trahi par un traître, après quoi il est retourné en Russie.

"Vous ne pouvez pas utiliser votre langue maternelle même à la maison…"

Tout d'abord, clarifions comment appeler ce que vous avez fait aux États-Unis. Espionnage?

C'est ce que font les services de renseignement américains en Russie. Vous savez, il y a une différence dans les concepts. En anglais, "espionnage" est traduit par espionnage, mais en russe espion a deux significations: "espion" et "éclaireur". Il peut être compris de différentes manières. Ce n'est pas pour rien qu'en Union soviétique, ils ont appelé leur propre peuple un bon mot "éclaireur" et ennemis - "espions".

Ils disent que pendant tout le temps de votre travail, vous n'avez pas prononcé un mot en russe. C'est vrai?

Vérité. C'est une caractéristique du travail illégal. Vous ne pouvez pas utiliser votre langue maternelle même à la maison, étant sous contrôle de soi strict tout le temps. Même si après plusieurs années de travail, cela devient tout à fait naturel. Même les rêves sont rêvés dans d'autres langues. Ma femme et moi parlons encore principalement anglais et français.

Votre femme a-t-elle travaillé avec vous ? Était-elle aussi sous couverture ?

Oui, ma femme Elena est également officier de renseignement professionnel, et nous avons travaillé ensemble à l'étranger du premier au dernier jour.

Vous vivez dans le pays depuis longtemps, vous y travaillez en fait, n'est-ce pas ?

Vous savez, l'intelligence n'est pas définie par contre qui vous travaillez. L'intelligence est définie par pour qui vous travaillez. "Travailler contre quelqu'un" - cela ne peut pas être une ligne directrice, les tâches peuvent changer. En tant que scout, vous travaillez au profit de votre pays. Un crime peut être commis contre quelqu'un et le renseignement en tant qu'activité est de nature patriotique.

Et comment alors perceviez-vous les gens autour, sinon comme des ennemis ?

Comme objet d'étude principal. C'est le pays que vous devez connaître, ce sont les personnes que vous voulez comprendre afin d'aider les dirigeants de votre pays à prendre les bonnes décisions.

Donc l'éclaireur est comme un scientifique infiltré ?

Oui, très souvent des questions de cognition, des questions de compréhension se posent. Je dirais même ceci: pour gagner, il faut comprendre, pour comprendre, il faut aimer. Autrement dit, vous devez aimer le pays dans lequel vous travaillez. Avoir une personne qui, malgré la désinformation sur place, peut comprendre ce qui se passe est un facteur de stabilisation positif. Parfois, un grain d'informations critiques suffit pour se préparer et se défendre. Je le dirais ainsi: le renseignement est intrinsèquement une entreprise défensive.

Pourriez-vous aimer les États-Unis?

Je ne dirai pas que je suis tombé amoureux de ce pays. Culturellement, j'ai vécu dans des pays plus intéressants que les États-Unis. Mais je respecte certainement les Américains. J'aime beaucoup de nombreux traits du peuple américain, tels que l'optimisme, la débrouillardise, la volonté d'apporter les changements nécessaires, la capacité d'admettre et de corriger honnêtement et rapidement leurs erreurs.

Où aimez-vous vivre mieux: après un échange en Russie ou aux USA ?

Pour parler franchement, il est plus intéressant pour moi de vivre en Russie maintenant. D'abord, c'est ma culture. Mais surtout, en Russie, je suis le témoin d'un moment historique - le processus de formation d'un nouveau pays est en cours. Ce processus n'est pas facile, douloureux, mais extrêmement intéressant, surtout pour moi, dont le travail consistait à comprendre ce qui se passe réellement et quelles forces sont derrière.

"Je suis un spécialiste de la construction de l'avenir"

Pouvez-vous clarifier? Vous travaillez aux États-Unis depuis 1999, mais avant cela ?

Je ne peux pas commenter cela.

Quel genre d'entreprise aviez-vous en Amérique ?

Je suis un expert en prospective stratégique, en façonnant l'avenir. Mes articles scientifiques et brevets sont principalement liés à ce domaine. J'ai travaillé avec des entreprises et des agences gouvernementales de premier plan dans un certain nombre de pays, dont les États-Unis. Mais en tant que consultant, j'ai également dû travailler dans d'autres domaines: gérer les changements dans les entreprises, organiser la lutte pour les gros contrats, etc.

L'argent, une entreprise qu'il faut gérer, c'est toute une vie à l'étranger…

Oh, bien sûr. En général, si vous regardez d'un point de vue professionnel, lorsqu'une personne dans ma situation se retrouve à l'étranger, elle doit complètement construire une nouvelle vie tant sur le plan matériel que sur le plan familial. Une personne recommence réellement sa vie. Vous pouvez dire que vous vous sentez comme une personne différente. Ma femme et moi sommes partis en voyage d'affaires avec une valise. J'ai dû reprendre des études, chercher un emploi, créer une entreprise, et plus d'un. Sans l'aide de personne et avec des fonds minimes, vous vous souvenez de la situation dans notre pays à cette époque. Et en même temps, être engagé dans notre activité principale - remplir les tâches assignées.

Comment êtes-vous arrivé à l'université Harvard ?

À Harvard, j'ai obtenu ma maîtrise en administration publique. A son admission, il a passé avec succès une procédure de sélection détaillée, comme les autres candidats, comprenant des tests, des lettres de motivation, des recommandations. A cette époque, j'avais déjà un MBA, un diplôme de spécialiste en économie mondiale et une expérience dans la création et la gestion d'entreprise. C'est-à-dire qu'en termes de degré de préparation, je ne différais pas des autres candidats.

"L'exploration est le métier le plus romantique"

Le scout a-t-il besoin d'un talent d'acteur ?

Je pense que oui.

Et vous-même n'avez-vous jamais eu l'intention de devenir acteur ?

Non. C'est juste que si un acteur se réincarne pendant un certain temps, puis retourne à sa vie, alors la réincarnation ici est progressive, mais plus profonde, plus complète. Vous devenez en fait une personne d'une nation différente, d'une langue différente, mais pas d'idées différentes.

Est-il déjà arrivé que la fatigue psychologique, le cas échéant, ait atteint un niveau critique, de sorte que vous étiez prêt à tout abandonner ?

Non, cela ne s'est jamais produit, car j'aimais beaucoup mon travail. Je me sens comme une personne très heureuse. Dans mon cœur j'étais et je reste un romantique. L'exploration est le métier le plus romantique. Mes collègues et associés - ceux que je connais personnellement et dont j'ai entendu parler - sont des gens extraordinaires, talentueux, extraordinaires, souvent humainement complexes. Ce sont des gens d'une pureté incroyable. Vous pouvez écrire des livres sur leur destin, qui est souvent difficile sur le plan personnel. Et, ce qui est dommage et tragique, nous n'apprenons souvent sur les meilleurs d'entre eux qu'après leur mort, voire jamais du tout… Vous savez, travailler dans une position illégale nettoie les gens, les communie avec quelque chose de plus élevé - il n'y a tout simplement pas le temps de la vanité.

Quelles qualités sont importantes pour un scout ? Quelle est la chose principale?

Je pense au patriotisme. Ceci et seulement cela est tout l'objet de l'ouvrage. L'argent ne peut pas être le sens de l'intelligence. Seule une personne dévouée aux idées peut faire son travail, réalisant qu'elle peut passer le reste de sa vie en prison. Aucun avantage matériel ne peut justifier cela.

Le travail d'un officier du renseignement ressemble-t-il à un film de James Bond ? Qu'est-ce que c'est: routine ou est-ce un vrai risque?

Je dirai ceci: le travail de renseignement n'est pas construit pour échouer. Autrement dit, le risque est compréhensible et les décisions sont prises de manière à minimiser ce risque. L'exploration n'est pas une aventure aventureuse. Si vous agissez comme Bond, vous en aurez assez pour une demi-journée, une journée maximum. Même si vous imaginez qu'il existe un coffre-fort magique, qui contient tous les secrets, demain la moitié d'entre eux deviendra obsolète et ne servira à personne. La classe d'intelligence la plus élevée consiste à comprendre ce que votre adversaire pensera demain, pas ce qu'il pensait hier.

"Mon arbre généalogique remonte à l'époque d'Ermak"

Que signifie pour vous le mot « patriotisme » ?

Je pense que le patriotisme est la compréhension de votre place dans le monde en tant que partie de la Russie. Ce sont mes amis, ce sont mes parents, voici mon pedigree, qui remonte à l'époque de Yermak, lorsque mes arrière-arrière-grands-parents sont venus en Sibérie. Pour moi, oublier cela, c'est me retrouver sans rien. En tant qu'historien de la première éducation, russe, je suis particulièrement proche de l'idée de la grande et tragique histoire de mon pays, des tournants par lesquels il est passé, de sa quête interminable et douloureuse de soi entre Orient et Occident.

Il s'avère que tout le monde a une telle étincelle nationale. Mais n'est-ce pas seulement un assaisonnement pour la froide lutte politique ?

Non. Parlons alors de l'idée nationale, sans même toucher au combat politique. L'idée nationale est une prise de conscience de la place que votre pays occupe dans le monde, de ce que nous voulons en tant que nation, de ce que nous pouvons permettre et de ce que nous ne pouvons pas. Si nous avons une communauté et une compréhension de qui nous sommes, où nous allons, quels principes sont posés à la base, c'est ce qui unit les gens, ce qu'on appelle une idée nationale. Les idées qui nous unissaient auparavant ne le sont plus. Ils appartiennent au passé. Maintenant, la Russie est en train de former de nouvelles idées. La lutte politique sur la façon dont l'avenir de la Russie est vu est la preuve du processus en cours de cristallisation de l'idée nationale, un élément de création.

Comment décririez-vous la période actuelle de l'histoire de la Russie ?

Il me semble que c'est maintenant une étape très intéressante où nous participons à la formation d'un nouveau pays. C'est une période douloureuse que de nombreux pays ont traversée. L'essentiel est de ne pas le gâcher nous-mêmes. Non pas pour déstabiliser le pays, mais pour trouver un langage commun et décider dans quelle direction se développer. Nous n'avons pas d'opinion commune, mais en tant que nation, nous devons donner une telle réponse afin de ne pas renverser le bateau dans lequel nous sommes tous assis.

"Nous avons volontairement envoyé les enfants dans une école française"

Vos enfants ont maintenant 18 et 22 ans. Ils sont nés à l'étranger, non ?

Oui, nos enfants sont nés et ont grandi à l'étranger. Ils y ont grandi comme tous les enfants normaux, bien entendu, ne connaissant pas un mot de russe.

Ils y ont vécu toute leur vie. Peut-être y a-t-il plus d'américains en eux ?

Le fait qu'il n'y avait rien de russe en eux avant leur arrivée en Russie est un fait, mais je ne les appellerais pas non plus des Américains typiques. Sachant comment le chaudron culturel américain fonde tout le monde dans un modèle uniforme, nous avons délibérément envoyé les enfants dans une école française. Pour qu'ils conservent une vision européenne, ouverte et large de la vie au lieu de clichés simplistes et d'un politiquement correct vide de sens. Et, bien sûr, nous avons essayé de leur donner autant d'occasions que possible de voir et de comparer différents pays, de tirer des conclusions par eux-mêmes. Évidemment, vivant dans un autre pays, vous ne pouvez pas adhérer aux valeurs russes. Mais vous pouvez inculquer, sinon l'amour, parce qu'ils ne connaissent pas le pays, alors au moins le respect.

Comment les enfants ont-ils vécu ce qui vous est arrivé, notamment l'arrestation ?

Nous avons été arrêtés alors que nous fêtions l'anniversaire de notre fils aîné. Pendant plusieurs minutes, les enfants ont pensé que ce n'était qu'une farce - une foule de gens en costumes sombres conduisant des voitures noires… Bien sûr, ce fut un choc pour eux. Mais cela aide à sortir de ce choc qu'en tant que parents, nous entretenions constamment avec eux un bon contact affectif, un dialogue ouvert en famille, une compréhension mutuelle et une confiance. Après notre arrestation, ils se sont envolés pour la Russie à notre demande, ne sachant pas qui les rencontrerait et ce qui les attendait… Quand, après l'échange, nous les avons enfin rencontrés en Russie et ils ont appris la vérité sur notre métier, le premier mois nous passions toutes nos nuits à parler de la vie et de l'histoire. Je pense qu'à la fin, ils ont compris pourquoi nous avons fait certains choix dans la vie. Malgré toutes les difficultés d'adaptation à l'âge adulte, ils ont en Russie quelque chose qu'ils n'ont jamais eu auparavant - des grands-parents, une famille avec une longue histoire qui les aime.

Leur avez-vous proposé une sorte d'idéologie ?

Non, nous avons juste essayé de les éduquer en tant que personnes décentes, honnêtes, ouvertes aux nouvelles idées, ouvertes sur le monde. De sorte qu'ils sont en gros des humanistes.

Comment est leur sort maintenant ? Ont-ils réussi à s'intégrer dans la société russe ?

Ils sont en voie d'intégration, ce qui est très difficile actuellement. Le russe, bien sûr, n'est pas la langue la plus facile à apprendre. En deux ans, ils ont réussi à voyager à travers le pays, et la plus forte impression sur eux a été faite par la nature, en particulier la Sibérie. Les fils ont leurs propres plans qui n'ont rien à voir avec la politique ou le renseignement. L'aîné s'intéresse davantage aux affaires, notamment à la sphère financière.

Pour le reste de sa vie, et donc ce sera assez moche…

Votre groupe a été découvert après que vous ayez été trahi par l'un des agents du renseignement étranger. Que lui diriez-vous si vous le rencontriez ?

Bon, je pense que de toute façon, ce type, Poteev, essaierait de ne pas me rencontrer…

Mais si? Imagine seulement

Tu sais, je ne lui dirais rien. Il n'y a pas besoin. À mon avis, pour le reste de sa vie, et donc ce sera assez moche. La trahison est comme un ulcère: si vous l'avez, elle vous mangera. Vous ne pouvez pas maintenir une sorte d'équilibre émotionnel dans la vie lorsque vous réalisez que vous avez trahi ou tué quelqu'un. Et son père était un héros de l'Union soviétique. Il ne s'est pas seulement trahi, il a tué la mémoire de ses parents. Quel que soit l'argent qu'ils lui versent, je suis d'accord avec Vladimir Vladimirovitch Poutine, qui a dit qu'il est difficile d'envier sa vie. Soit il se saoulera, soit il sera simplement dévoré par la mélancolie: réveillez-vous chaque matin et souvenez-vous de ce que vous avez fait. Vous savez, la CIA et le FBI sont très heureux de la trahison de Poteev, mais l'attitude envers les traîtres eux-mêmes, comme ailleurs, est dégoûtante. Après deux ans aux États-Unis, il le sentait probablement déjà. Ils sont déjà fatigués de lui. Ils n'ont plus besoin de lui. Comme un citron pressé.

Quelles étaient ses motivations ?

Je pense que c'est la personne pour qui la patrie et l'intelligence étaient des choses secondaires, et donc, une monnaie d'échange. Ajoutez à cela l'ambition insatisfaite et le goût de l'argent, et il est prêt à sacrifier les principes pour un prix.

Avez-vous rencontré des scouts qui ont été surachetés ou recrutés ?

Non, je ne l'ai jamais fait. Je n'ai pas entendu parler d'un seul vrai professionnel, encore moins d'un illégal qui pourrait être recruté. Mon impression du traître Poteev était précisément qu'il était faible en tant que professionnel. Dans l'intelligence, il s'est avéré être une personne aléatoire, et voici le résultat.

Quand vous avez été découvert, ont-ils essayé de surenchérir, de recruter ?

Non. Et du traître Poteev, et de leurs propres observations, ils savaient que c'était inutile. Après l'arrestation, les agents du FBI m'ont traité, moi et ma femme, comme des professionnels à professionnels - avec un respect emphatique.

Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur ce qui s'est passé après votre découverte ? Comment vous êtes-vous senti à ce moment-là ?

Immédiatement après mon arrestation, je me souviens de l'état de mobilisation interne complète, même purement physique. Comme si toute l'ancienne vie, tous les plans s'évanouissaient soudainement à l'arrière-plan, dans une sorte de brouillard. L'essentiel était le désir de comprendre la raison de l'échec et de trouver une opportunité de contacter sa femme et ses enfants. Il y avait une compréhension que l'ancienne vie était terminée et qu'une autre étape commençait - l'étape de la lutte selon les nouvelles règles, qui pouvait durer de nombreuses années. Cet état de disponibilité totale de chaque minute pour tout a duré absolument dix jours, jusqu'à ce qu'il devienne clair que les négociations sur notre libération se tenaient au plus haut niveau.

« La Russie occupe une position marginale parmi les politiciens américains »

Comment vous, un expert, un historien, une personne qui connaît le pays, voyez-vous l'Amérique ?

Les États-Unis traversent une période assez difficile, où une superpuissance devient un pays fort normal. Peut-être un leader dans certains domaines, mais pas inconditionnel. Aux États-Unis, cela est perçu assez douloureusement. Il y a des gens qui se posent la question de la place qu'occuperont les États-Unis dans le monde. Il est intéressant de noter que bon nombre de ces personnes appartiennent à l'intelligentsia militaire, une couche très instruite qui peut évaluer de manière réaliste la situation dans le pays. Ces militaires proposent aux États-Unis de prendre une position davantage orientée vers la coopération pour résoudre les problèmes mondiaux non seulement du pays, mais aussi mondiaux, comme un ralentissement de la croissance économique, au lieu de maintenir leur position par la force n'importe où. Mais ils sont encore minoritaires. Ce dialogue sur l'avenir de l'Amérique ne fait que commencer, mais nous devons le surveiller, car il affecte également la Russie, la façon dont ils nous voient - comme un adversaire ou, de manière plus réaliste, comme l'un des acteurs forts d'un monde multipolaire.

Comment les Américains perçoivent-ils la Russie ?

En général, dans les médias américains et parmi les politiciens américains, la Russie occupe une position marginale. Après que l'URSS soit tombée dans l'oubli, ils ne sont vraiment concernés que par le sujet de notre potentiel militaire, qui est toujours dangereux. Je ne pense pas que les politiciens américains soient intéressés par un autre aspect. Tout se résume à des clichés: la Russie est imparfaite, respecte les mauvaises règles et est antidémocratique. Ils considèrent la Russie comme faible et donc inintéressante, ne méritant pas un véritable dialogue de partenariat. C'est comme dans les relations entre les gens: pour que les autres vous respectent, vous devez d'abord vous respecter vous-même.

Vous êtes né dans un pays, avez travaillé dans un pays qui rivalisait avec le premier et êtes revenu dans le troisième…

Le fait que j'aie quitté le pays qui s'appelait l'Union soviétique pour retourner dans celui qui s'appelait la Russie ne m'affectait en rien. C'est un pays pour moi. Mon pays.