Comment les Américains ont acheté la propriété de l'État sous Eltsine

2024 Auteur: Seth Attwood | [email protected]. Dernière modifié: 2023-12-16 16:04

Le gouvernement Eltsine a été conseillé par plus de 300 spécialistes américains, dont des officiers de la CIA. L'énorme richesse nationale de l'Union soviétique a été vendue pour une somme dérisoire, volée et emmenée à l'étranger - principalement en Amérique.

Le conseiller du président américain Bill Clinton, Stube Talbot, n'a pas hésité à écrire: « Les États-Unis ont acheté l'URSS à un prix penny/rouble. De l'aveu même des économistes russes Anatoly Chubais et Yegor Gaidarils « ne pensaient pas au prix de la propriété d'État, car ils voulaient débarrasser le pays de l'héritage arriéré du socialisme le plus tôt possible ».

En 1990, plus de 30 mille entreprises industriellesconstruit à l'époque de l'URSS. Après la privatisation, ils étaient six fois moins nombreux. Les dommages les plus importants ont été causés lors des enchères de prêts contre actions. Les ventes aux enchères ont été menées selon des schémas de corruption. Les directeurs d'usine ont été soudoyés, soumis à du chantage et ceux qui n'étaient pas d'accord pouvaient être tués.

Par exemple, à Saint-Pétersbourg, lors de la privatisation de l'usine de laminage d'acier, quatre candidats à l'achat de l'entreprise ont été tués un par un. L'usine automobile Likhachev à Moscou (la fameuse ZIL) a été vendue pour 130 millions de dollars. Le trésor a reçu 13 millions.

À la suite de la privatisation des années 90, la Russie en termes de développement économique a été ramenée au niveau de 1975 et a perdu un milliard et demi de dollars

L'un de ceux qui sont arrivés au pouvoir dans les années 90 était Vladimir Polevanov … Docteur en sciences géologiques et minéralogiques et conseiller du ministre des Ressources naturelles de la Fédération de Russie à notre époque, il dirigeait depuis 1993 la région de l'Amour - le centre de l'extraction de l'or en Russie.

En 1994, Vladimir Polevanov a été invité au poste de chef du Comité d'État russe pour la gestion immobilière. Dans les mains de Vladimir Polevanov se trouvaient les principaux leviers de contrôle du processus de privatisation dans le vaste pays.

Cependant, 70 jours seulement après le début des travaux, Vladimir Polevanov a été licencié. Que s'est-il passé pendant cette période en Russie, dans le monde et dans le gouvernement russe lui-même ?

À propos de ça Vladimir Polevanovet raconté dans le programme de l'édition arabe de RT « La Russie sous contrôle américain. Témoignage effrayant de l'ancien vice-Premier ministre de Russie .

- Pourquoi je n'étais pas comme ça est compréhensible. J'avais 18 ans d'expérience dans le nord du pays, à Kolyma. Il y a des conditions de vie difficiles et dures, donc tout le monde se connaissait, et chacun s'est aidé à travailler dans des conditions extrêmes, qui sont même difficiles à imaginer pour beaucoup.

Il est difficile d'imaginer ce qu'est une température de l'air de -63 degrés. L'essence gèle à cette température et se transforme en huile. L'acier éclate plusieurs fois plus vite que d'habitude. Et nous avons travaillé dans ces conditions, extrait de l'or.

L'extraction de l'or est une industrie où tout le monde devait être honnête, il ne pouvait en être autrement ! Aucun de nous ne savait quelque chose comme tricher, ne pas tenir ses promesses ou ne pas résoudre les problèmes. Si de telles personnes apparaissaient parmi nous, elles étaient immédiatement expulsées du collectif.

C'était un grand sens des responsabilités. Nous étions obligés d'accomplir n'importe quelle tâche, en suivant les grands principes: « Fais ou meurs ! Il n'y a pas de tâches impossibles ! Vous êtes vous-même responsable de tous vos problèmes ! » Ce sont des principes exceptionnellement corrects avec lesquels j'ai commencé mon travail en tant que gouverneur de la région de l'Amour.

Et que signifiait le travail sur le leadership de la région avec les principes de la Kolyma ? Cela signifiait que l'honnêteté absolue régnait dans notre administration. Personne n'a accepté de pots-de-vin, et personne n'a donné de pots-de-vin.

De plus, j'ai supprimé le service de sécurité auquel j'avais droit. Les gardes étaient censés être chez moi et être avec moi dans la voiture. J'ai dit que ma meilleure protection est mon travail et mon comportement en tant que gouverneur.

Les experts m'ont expliqué que s'ils veulent me tuer, alors les snipers ne manqueront pas et aucune sécurité ne me sauvera, cela ne sert à rien. Par conséquent, j'avais un garde, qui est aussi mon chauffeur.

- Nous avons vraiment augmenté la production d'or, cette fois. Deuxièmement, nous avons commencé à mettre en vente nos gisements d'or, en les proposant à un prix réel. Et en six mois d'une région subventionnée, nous sommes devenus une région non subventionnée.

- Grâce à ça, oui.

« Il n'y avait rien pour me faire chanter. De plus, j'ai personnellement supervisé les structures de pouvoir, car c'est l'industrie la plus importante. Par exemple, j'assistais aux réunions d'officiers de police, dans la mesure du possible. Une fois par semaine, ils se réunissaient et une fois par semaine, je venais les voir.

Nous avons résolu les problèmes de la police ensemble et les avons résolus assez rapidement. Par conséquent, les forces spéciales et les autres unités de police, que j'ai personnellement supervisées, ont reçu tout le nécessaire. Bien sûr, si possible.

- Pourquoi ont-ils besoin de la mafia ? Nos officiers de milice étaient alors de vrais officiers, et pour eux il n'était pas question de savoir qui ils servaient, tout le reste était inacceptable pour eux. Et eux, comme cela arrivait souvent à cette époque, ne défendaient pas les voleurs avec des bandits, mais défendaient le pouvoir de l'État.

- J'ai la question suivante pour vous. Il y a une telle impression, non seulement dans notre pays, mais aussi à l'étranger, que des gens comme Anatoly Chubais ou Boris Berezovsky étaient à cette époque une sorte de « cardinaux gris » au pouvoir … Eux, comme une pieuvre, tenaient dans leurs tentacules toutes les branches du pouvoir, à la fois officiel et fantôme.

De plus, Boris Eltsine, en tant que malade ayant subi plusieurs crises cardiaques à ce moment-là, n'était pas entièrement capable de le contrôler et de l'arrêter. Je dois dire que dans l'une des interviews, le chef de la garde présidentielle Alexander Korzhakov a déclaré qu'Anatoly Chubais avait suivi des cours de programmation neurolinguistique afin d'influencer Eltsine de manière presque hypnotique.!

Est-ce vrai, mais des pots-de-vin sous forme de boîtes d'argent ont été définitivement apportés aux fonctionnaires et ils ont pris ! Et ces gens se considéraient comme les vrais dirigeants de la Russie.

Alors Je suis surpris que Boris Eltsine vous ait invité au gouvernement et je suis surpris de voir comment ces personnes ont permis à une personne comme vous de devenir vice-Premier ministre et de diriger le Comité d'État pour la gestion immobilière de la Russie. Au cours de ces années, c'était la structure de gestion la plus importante lorsque le pays était en pleine privatisation.

- Il y a deux points. Premièrement, même en tant que gouverneur de la région de l'Amour, j'étais en contact sur diverses questions avec tous les ministres du pays. Par exemple, le ministre des Affaires étrangères Andrei Kozyrev est venu me voir pour aider à ouvrir des passages frontaliers supplémentaires entre la Chine et la région de l'Amour, c'est-à-dire avec la Russie.

Anatoly Chubais est venu, qui, étant à la tête du comité de la propriété, a accordé à la région de l'Amour un certain nombre de privilèges pour la privatisation. La région de l'Amour Chubais n'était pas particulièrement intéressée … Nous n'avions pas de pétrole, pas de ports.

Par conséquent, il n'a vu aucun avantage pour lui-même personnellement. C'est pourquoi il a répondu positivement à mes demandes et a contribué à privatiser efficacement la propriété de la région, selon la loi et dans l'intérêt de notre région. C'est-à-dire que je n'ai eu aucun problème avec le gouvernement central à Moscou.

Cependant, malgré cela, ma nomination au niveau fédéral a été une surprise totale pour tout le monde ! Y compris pour moi. Je ne l'ai su que deux jours après ma nomination, lorsque Boris Eltsine lui-même m'a convoqué à Moscou

- Et Chubais ne savait pas ?!

- Je ne savais pas. Bien que plus tard, il m'a assuré que ma nomination était son initiative …

- Comment est-ce arrivé? Boris Eltsine vous a-t-il parlé avant votre rendez-vous ?

- Pas.

- Comment pas ?!

- Mais comme ça.

- Mais il aurait dû te fixer des tâches ?

« Il a dit: « J'ai décidé de vous nommer à ce poste clé. Travail. J'espère que vous réussirez."

- Que voulait-il dire ?

- Tout!

- C'est-à-dire que vous, en gros, avez été appelé dans l'inconnu ? Vous avez remplacé Anatoly Chubais à la tête du Comité des biens de l'État de Russie. Personne ne vous a dit lors de votre rendez-vous que vous deviez accomplir des tâches nécessaires que votre prédécesseur n'avait pas accomplies ?

- Personne ne m'a rien dit de tel.

- Impressionnant …

- Je suis d'accord.

-Merveilleux! Travaillez comme vous voulez, faites ce que vous voulez.

- C'est comme ça qu'on apprend à nager. Jeté à l'eau et nage.

- Dégager. Et même le Premier ministre Viktor Tchernomyrdine ne vous a pas rencontré ?

- Tchernomyrdine me connaissait déjà.

- Il n'a rien dit d'important ?

- Il a aussi dit: "Travail !"

- Amende!

- Pas de détails. Travaillez et c'est tout.

- Bon. Et dans quel état se trouvait la Commission des biens de l'État lorsque vous en avez pris le poste ? A-t-il été possible de mener des réformes de privatisation avec l'aide de cette structure ? Ou ce comité spécialement créé ne remplissait-il pas ses tâches ? Qu'est-ce qui vous a le plus marqué lorsque vous avez accepté ce poste ?

- J'ai été le plus frappé par le fait qu'au sein du Comité d'État pour la gestion des biens de l'État, comme on l'appelait, il n'y avait pas un seul département pour les spécialisations. C'est-à-dire que personne n'allait gérer la propriété!

- Et alors, qu'est-ce que tu devais faire là-bas ?

– Prévu pour une privatisation accélérée dans le pays et à tout prix. J'ai tout de suite compris cela et littéralement en une semaine, j'étais convaincu qu'une telle privatisation conduirait pratiquement à la destruction du pays.

- C'est-à-dire que si une telle privatisation se poursuivait, cela conduirait inévitablement le pays à sa fin ?

- Conduira à la destruction du pays ! Et cette même privatisation a posé des mines de temps dans l'économie, qui, comme nous le voyons maintenant, fonctionnent et causent des dommages à ce jour. Ces mines devaient être démantelées sans faute.

- Et qui contrôlait alors ce processus ?

- Tchoubaïs.

- Un seul ?

- Pas. Avec l'aide des Américains… Ces Américains étaient 35 conseillers qui travaillaient dans le département russe et déterminaient quoi, comment et dans quelles conditions privatiser.

- C'est-à-dire qu'ils ont travaillé avec Anatoly Chubais ?

- Oui. Et après qu'il ait quitté ses fonctions, ils sont restés avec lui.

- Cela veut dire que 35 conseillers américains ont travaillé avec le chef du State Property Committee ?!

- Oui. Bien sûr, les conseillers russes ont travaillé aux côtés du personnel américain. Ce groupe était dirigé par l'officier du renseignement américain Jonathan Hay.

- Ici, c'est important. Cela signifie que ce groupe de 35 conseillers était dirigé par un personnel …

- … éclaireur Jonathan Hay ! Et c'est ce qui m'a le plus marqué !

- Ils ne le savaient pas ?

- Tout le monde savait.

- Comment?!

- Le fait est qu'à cette époque même certains ordres du Bureau du Procureur général ont été ignorés. J'ai un rapport du chef du département de supervision dans le domaine de l'économie du bureau du procureur général Sergey Veryazov.

Il a écrit dans ce document que contrairement à l'ordre du gouvernement et du président, les ports russes ont été privatisés, ce qui ne pouvait l'être ! Nous avons alors dû les nationaliser.

- Rendre?

- Retour. Dans le même rapport, il était écrit que même la privatisation de l'industrie de la défense avait été réalisée ! C'est difficile à imaginer ! Et dans le même temps, les interdictions du parquet général ont été ignorées.

- Et c'est Anatoly Chubais qui a invité ces américains à travailler ?

- Assurément. Ou Chubais a été fortement conseillé de les embaucher. Il n'y a plus de différence.

- C'est-à-dire, tu veux dire soit qu'ils ont été imposés, soit qu'il a lui-même invité ?

- Très probablement, imposé, je pense, lui-même ne pouvait pas.

Bien sûr, lui-même ne pouvait pas embaucher 35 Américains, dirigés par un officier de la CIA.

C'est ce qui m'a le plus marqué. Au State Property Committee, les Américains sont aux commandes, personne ne veut gérer la propriété et personne ne veut savoir combien de propriété possède le pays !La première chose que j'ai faite a été, mais naturellement, je n'ai pas eu le temps de dresser un catalogue de la propriété étrangère de la Russie. C'était un volume gigantesque.

- Propriété étrangère de l'ex-Union soviétique ?

L'ex-Union soviétique, oui ! Cette propriété valait des milliards de dollars, y compris des terrains, des bâtiments et des structures. Rien de tout cela n'a été pris en compte, bien que le nouveau gouvernement existe depuis plus d'un an. Et si vous comptez à partir de 1991, alors il existe depuis quatre ans.

Néanmoins, une idée aussi primitive de la façon d'enregistrer et d'établir un registre des biens étrangers, afin qu'il puisse ensuite être disposé normalement.

La propriété n'a pas été prise en compte et n'a profité à personne, à l'exception de la Fédération de Russie. Les Américains, qui étaient les conseillers de Chubais, poussaient le processus tout le temps, et la privatisation avançait à un rythme rapide. C'était complètement incompréhensible pour moi.

- Et pourtant, y avait-il autre chose qui soit devenu pour toi la chose la plus étonnante qui ait été faite avant toi ? Quel était le fait le plus flagrant ?

– Le plus flagrant a été la destruction de notre industrie de la défense. C'est parti délibérément.

- Qu'entendez-vous par destruction ? Quoi exactement?

– Je veux dire que dans presque toutes nos entreprises de défense fermées, 10 % des actions étaient détenues par des entreprises américaines ou de l'OTAN.

- Dans les Conseils d'Administration ?

- Dans les Conseils d'Administration. Et, pratiquement, chacun de ces Américains savait ce qui est produit dans ces entreprises et comment. Même à l'usine Komponent de l'industrie des fusées et de l'espace, qui a exécuté 97% des commandes de l'état-major, les Américains ont travaillé.

- C'est-à-dire qu'il leur suffisait d'acheter 10 % des actions pour s'en mêler ?

- Oui! Mais l'achat d'actions a été interdit. Et puis les américains ont commencé à y créer des filiales…

- C'est la question, comment cela a-t-il été autorisé ?!

- Permis! De notre côté, nous avons fermé les yeux et, en tant que propriétaires de filiales, ils étaient membres des conseils d'administration. À cette époque, nous n'étions pratiquement pas un pays souverain.

- Je veux comprendre tout cela pour comprendre le mécanisme. Cela signifie que les Américains, réalisant qu'ils ne pouvaient pas légalement acheter nos entreprises directement, ont commencé à créer …

- Les coentreprises…

- Comme si pro-russe…

- Travailler en Russie

-… racheté 10%, au moins.

- dix %! Moins. Et c'est tout! Sur cette base, cette entreprise pro-russe était membre du conseil d'administration.

- Et ils ont eu accès à tous les secrets, et à toutes les technologies qui existaient.

- Oui.

- Bon. J'ai les documents que vous m'avez envoyé. Par exemple, une lettre du procureur général. Plus précisément, le procureur général par intérim de Russie Alexei Ilyushenko

- Exactement. À propos de la dilapidation des biens de l'État.

- Lettre du chef du département de supervision de l'application des lois dans le domaine de l'économie Sergueï Veryazov. Tous…

- À droite.

-… avez-vous écrit un grand nombre de lettres adressées au Premier ministre Viktor Tchernomyrdine ?

- Oui. Alors.

- Informer que la destruction est en train d'avoir lieu…

- Absolu…

- … l'industrie de la défense.

- Et la vente des biens de l'État.

- Et que personne ne garde accès au secret, qui doit être protégé.

- Oui.

- Après tout, depuis des dizaines d'années, le renseignement américain a dépensé de l'énergie à essayer au moins de se rapprocher de nos secrets militaires…

- Et puis du coup j'ai tout eu d'un coup.

- L'accès à tous les secrets leur a été simplement ouvert…

- De plus…

- Vous savez, cela m'a juste rappelé le programme que nous avons réalisé vers 1945, lorsque l'Union soviétique a envoyé ses spécialistes dans les territoires allemands occupés pour trouver la technologie allemande pour les missiles FAU-2. Ce fut beaucoup de travail. Et la Russie dans les années 90 a tout donné comme ça.

- Absolument!

- C'était un scénario capitulaire d'actions.

- Sans aucun doute.

- Comme si nous capitulions vraiment devant le renseignement occidental.

– Nous avons capitulé. De plus, le président Eltsine lui-même a déclaré que la Russie n'avait pas besoin d'armée !

Le bunker de Staline à Moscou a même été privatisé et transformé en restaurant. Quand j'ai découvert cela, j'étais juste choqué.

- C'était.

- Bunker, lieu emblématique !

- Pourtant.

- Site historique. En cas de guerre atomique, il était censé être le quartier général principal du commandement des troupes soviétiques. Et il a été transformé en restaurant !

- Oui oui.

- Quand je l'ai étudié, j'ai vraiment été choqué.

- Tout le monde a été choqué. Par conséquent, nous étions, en fait, un pays soumis. J'avais une lettre signée par Yevgeny Primakov, qui était alors responsable du Service des renseignements étrangers et signée par le chef du FSB de l'époque.

- Sergei Stepashin, à mon avis, était alors.

- Oui, Evgeny Primakov et Sergei Stepashin. Ils ont écrit que les soi-disant partenaires américains mènent une enquête massive auprès des directeurs d'entreprises de défense russes sous prétexte de choisir des candidats à l'investissement.

Les directeurs ont répondu à des centaines et des centaines de questions, et dans les pays de l'OTAN ils ont accumulé une telle quantité de données qu'ils ont créé une unité spéciale pour adapter les données sur les produits de défense aux normes occidentales.

Mais ce n'est pas tout. Des spécialistes russes de la programmation ont été appelés dans les structures de l'OTAN, payant ces déplacements, afin que ces spécialistes adaptent eux-mêmes les données russes aux normes de l'OTAN.

- Et si j'ai bien compris, ils ont eu tout ça, pratiquement, pour une chanson ?

- Juste libre.

- Vous écrivez aussi que ces entreprises, qui ont coûté plusieurs milliards de dollars, ont été privatisées pour cinq millions de dollars, et même avec un plan de versement sur 20 ans !

- En fait, dans les années 90 du siècle dernier, la privatisation de 50 pour cent de l'industrie d'un pays aussi géant que la Russie a été limitée à seulement mille milliards de roubles.

- Combien cela sera-t-il en dollars ? Sept-huit, à mon avis, vous avez écrit? Sept à huit milliards.

- À propos de ça.

- Pour un coût d'environ quatre cents à cinq cents milliards…

- Oui! Alors qu'un pays comme la Hongrie, qui a privatisé 30 % de ses entreprises, gagnait plus. C'est-à-dire que nous avons tout donné gratuitement.

- La Hongrie et l'Union soviétique ne peuvent même pas être comparées. Échelle différente !

- La répartition des biens est allée pour une chanson ! D'ailleurs, dans mon rapport sur la situation actuelle, j'ai écrit que les prix des bons ont été réduits de près de 150 fois. Les bons sont des titres pour l'acquisition d'une part des biens de l'État; en Russie, ils auraient dû coûter non pas dix mille roubles pour l'argent de cette période, mais au moins un million et demi de roubles, voire deux.

Au cours de ces années, les gens vendaient leurs bons pour le montant qui leur permettait d'acheter une bouteille de vodka ou quelques kilogrammes de sucre.

Et si le bon valait deux millions, vous devez admettre que tout le monde aurait la possibilité d'avoir une part sérieuse des biens de l'État et pourrait raisonnablement en disposer. Personne ne le vendrait pour du sucre.

Anatoly Chubais ment quand il dit maintenant qu'ils ne se souciaient pas de savoir comment privatiser, et que la tâche principale était de distribuer les biens de l'État le plus rapidement possible afin de « enfoncer un clou », comme il le dit pathétiquement, « dans le couvercle de le cercueil du communisme ».

« Il a aussi dit que « nous avons brisé les Russes, mais imposé un capitalisme sauvage au pays. » C'est-à-dire qu'il l'affiche.

- Affiché, oui. En fait, la privatisation était nécessaire pour vendre des biens entre leurs propres gens. Et c'est ce que voulaient les Américains.

- C'est-à-dire que toutes les enchères pour la vente d'entreprises ont eu lieu entre les proches d'Anatoly Chubais ?

- Les proches de Chubais, qui travaillaient entièrement sur les instructions des Américains. Ce sont les Américains qui ont fixé les règles du jeu, donc tout le meilleur des entreprises leur est revenu.

Il fut un temps, par exemple, où 90 % de notre industrie métallurgique appartenait à l'Occident, puis ils ont essayé de s'emparer de toutes les compagnies pétrolières.

- Juste pendant votre travail au gouvernement, y a-t-il eu des tentatives ?

- Oui, oui, juste à ce moment-là.

- Tentatives de privatisation des industries métallurgiques et pétrolières dans l'intérêt de l'Occident.

- Pourquoi la société YUKOS a-t-elle été liquidée ? C'était tout à fait correct. Yukos était déjà prêt pour la vente. En fait, Mikhaïl Khodorkovski a été arrêté une semaine avant qu'il ne soit sur le point de transférer tous les actifs de Ioukos aux Américains. Après cela, il serait beaucoup plus difficile de restituer les actions à l'État russe.

- Et que s'est-il passé alors ? C'est-à-dire le propriétaire russe, qui possédait tout, périodiquement …

- Ventes périodiques d'actions à l'Occident. Et cela, en principe, est inacceptable. J'ai spécialement analysé la situation de l'industrie pétrolière dans le monde.

Tous les pays producteurs de pétrole, sans une seule exception, ont des compagnies pétrolières d'État. La Norvège, le Moyen-Orient, le Venezuela, pratiquement tout. J'ai même une liste complète. La seule exception majeure est les États-Unis. Mais, aux États-Unis, 85 % du pétrole est situé sur des terres fédérales, ce qui est déjà une limitation pour les propriétaires

Les compagnies pétrolières sont contrôlées par trois divisions bien distinctes. Le ministère de l'Intérieur, le Service des valeurs mobilières et le ministère des Mines.

Les entreprises sont fortement restreintes. Et en cela, elles diffèrent de nos entreprises publiques, qui n'ont pas de telles restrictions.

En particulier, le US Securities Service exige que chaque entreprise privée prouve l'existence de l'inventaire. Ce service effectue un audit indépendant et si cela ne lui convient pas, alors le Service retire toutes les actions de la bourse, sans exception, et il n'y a pas d'indulgence dans ce cas. Et pas moins d'exigences pour les compagnies pétrolières sont faites par l'état dans lequel se trouve cette structure.

En fait, l'entreprise réalise un maximum de 10 à 12 % des bénéfices et en est ravie ! Je suis heureux qu'ils la donnent au travail et ne la liquident pas. Par conséquent, le pétrole est l'actif principal. Combien l'Algérie était faible, comment elle s'est affranchie du colonialisme de la France, mais la première action a porté sur la nationalisation de l'industrie.

- Oui, et la Libye aussi nationalisée…

- Et la Libye, oui. Pourquoi le Venezuela est-il terrorisé maintenant ? Car le Venezuela est l'un des cinq plus grands pays pétroliers du monde, et il a aussi nationalisé son industrie.

« Mais petit à petit, les Américains s'approprient tout. Ils l'ont pris en Libye, ils l'ont pris en Irak.

- En Libye et en Irak, ils ont réussi, mais le Venezuela tient bon.

- Ils veulent regagner leur influence en Iran.

- Ça ne marchera pas en Iran !

- Ne fonctionnera pas. Mais au Venezuela, il est probable que ce sera le cas.

- Le Venezuela pourrait bien être supprimé par les Américains. L'Iran ne l'est pas. L'Iran est un pays super-consolidé avec une idéologie stable, une armée forte et une bonne position géographique.

- Eh bien, il y a aussi, et sans cinq minutes, la création d'armes nucléaires.

- Des armes nucléaires dans cinq minutes ! Ils créeront instantanément un obstacle pour le monde entier. Ils ont plus de deux mille fusils, si je ne me trompe pas, le long des rives du détroit d'Ormuz. Armes conventionnelles qui couleront n'importe quel pétrolier et ne peuvent pas être détruites.

- Merci beaucoup, Vladimir Pavlovitch ! C'était très intéressant de vous écouter, merci pour cette conversation. Merci.

- Merci et au revoir.