Un vétéran du KGB sur le travail avec le métro Bandera

2024 Auteur: Seth Attwood | [email protected]. Dernière modifié: 2023-12-16 16:04

Photo: Georgy Sannikov

« Mais Marichka est toujours à la recherche de son fils, qu'elle a abandonné lorsqu'elle s'est enfuie chez les Américains », raconte mon interlocuteur. - Moi seul sais où il est… Si elle lit cet article, elle comprendra tout.

Devant moi se trouve une personne unique. Il a personnellement participé à la liquidation des restes des gangs clandestins de l'OUN dans les années d'après-guerre en Ukraine occidentale. Jour et nuit je parlais avec les dirigeants arrêtés, essayant non seulement de retourner, mais aussi de comprendre. Ils lui écrivent encore des lettres avec les mots: « Tu es le seul à avoir vu des gens en nous… » Il n'a pas peur de faire des parallèles entre ce qui était alors et ce qui se passe maintenant.

À propos de l'amour et de la haine des dirigeants de l'OUN (Organisation des nationalistes ukrainiens) clandestins, des méthodes secrètes et des opérations spéciales pour les combattre - un employé du département opérationnel des jeux radio du KGB d'Ukraine Georgy SANNIKOV dans une interview franche avec le spécial correspondant "MK".

Georgy Zakharovich, aujourd'hui les médias ukrainiens écrivent que l'Ukraine occidentale n'a pas de passé sanglant et que les Banderaites n'étaient pas vraiment cruels. C'est vrai?

- Les atrocités étaient terribles. Mais ce phénomène avait sa propre explication - la haine a été attisée de génération en génération pendant des siècles.

Attendez une explication. Avez-vous vu les atrocités de vos propres yeux ?

- Assurément. Et j'ai vu une machine de torture, qui a été inventée par le célèbre esbiste underground Smok (alias Mykola Kozak, Vivchar). L'homme était suspendu de telle manière que toutes les articulations étaient tordues. La douleur est la plus sauvage. L'un des derniers chefs de l'armée rebelle ukrainienne Vasyl Kuk (alias Lemish) m'a dit en prison de cette façon: « Si j'entrais dans cette machine, j'admettrais non seulement que je suis un agent du NKVD, mais que je suis un Négus éthiopien.."

Presque tous les dirigeants du mouvement OUN étaient cruels, juste certains plus, d'autres moins. Des dizaines de méthodes de meurtre sophistiquées ont été inventées. Ils s'arrachaient les yeux, coupaient les seins des femmes, découpaient les étoiles sur leur corps, enfonçaient des bouteilles dans l'anus. Les puits étaient remplis de cadavres. Le chef de l'UPA Roman Shukhevych a déclaré: « Notre politique devrait être terrible. Que la moitié de la population meure, mais le reste sera aussi propre qu'un verre d'eau. » Et ils ont commis toutes ces atrocités avec leur propre peuple.

Mais quelle devrait être l'idéologie pour forcer un Ukrainien à en tuer un autre si subtilement ?

« Les Ukrainiens sont sous l'oppression polonaise depuis des siècles. Dans l'oblast de Stanislavskaya, la ségrégation de la population ukrainienne était monstrueuse. Bancs pour les Polonais, bancs pour les Ukrainiens. Remorques séparées pour les Ukrainiens travaillant dans les mines, séparément - pour les Polonais. Les Polonais traitaient les Ukrainiens comme des esclaves, des esclaves. Comment puis-je oublier cela ?

Et la haine a finalement été transmise au niveau des gènes, entraînant le massacre de Volyn (en 1943, des militants de l'UPA lors de l'expulsion des Polonais locaux de Volyn ont tué environ 100 000 personnes, dont des femmes, des personnes âgées et des enfants. - Auth.). Que valent les seules "couronnes" - quand les cadavres d'enfants étaient attachés à un arbre en cercle ! Maintenant, ils discutent qui a été le premier à inventer - les Ukrainiens ou les Polonais. Il existe une version sur l'apparition d'une telle "couronne" dans les années 30 du siècle dernier, "créée" par une gitane folle à partir de ses enfants. Il s'agit d'une autre tentative de conjurer des crimes terribles.

A quel moment la haine des Russes est-elle devenue la même que celle des Polonais ?

- Quand cette partie de l'Ukraine occidentale qui était sous les Polonais est devenue une partie de l'Empire russe. Puis en Galicie (trois régions - Lviv, Ternopil et Ivano-Frankivsk, à l'époque - Stanislavskaya) une société appelée "Prosvita" est née, qui préconisait la préservation de la culture, des traditions et de la langue ukrainiennes. Mais "Prosvita" a été interdit par la Russie tsariste. À un moment donné, le ministre russe Valyuev avait l'habitude de dire: « Quelle autre langue ukrainienne existe-t-il ?! Il n'y a rien de tel et ne le sera pas !"

RÉFÉRENCE "MK": Organisation des nationalistes ukrainiens - OUN - a été fondée en 1929 par le colonel Konovalets et plusieurs militaires. Pendant la Première Guerre mondiale, ils ont rejoint l'armée austro-hongroise, qui a combattu contre la Russie.

Détestaient-ils le pouvoir soviétique aussi bien que le pouvoir tsariste ?

Tout ce qui s'y rattachait, même indirectement, était sujet à destruction par l'OUN. Et il suffisait à certains Ukrainiens d'exprimer leur sympathie pour les Soviétiques, pour que, le lendemain matin, toute sa famille soit détruite.

Pour avoir rejoint la ferme collective, ils ne votèrent que le soir avec les lumières éteintes, afin que l'on ne voie pas qui a levé la main le premier. Car ces « actifs » étaient pendus la nuit par le Service de Sécurité de l'OUN-SB. Dans chaque village, il y avait ses informateurs, qui ont immédiatement tout rapporté à la clandestinité. Et quand les nationalistes sont venus punir, ils l'ont fait comme un gangster, tranquillement, et ils se sont occupés des patrons: ils ont surtout étranglé les gens. À cette fin, le peuple OUN avait toujours des torsions - de telles cordes … Le peuple OUN les appelait affectueusement "mutuzochki" …

Et les Juifs ? Aujourd'hui, certains en Ukraine prétendent qu'il y avait des Juifs dans la clandestinité de Bandera

- Ce sont tous des contes de fées. Les Juifs étaient détestés autant que les Russes et les Polonais. Cela s'expliquait par le fait qu'ils tenaient des magasins et des tavernes, des gens soudés. Je connais une triste exception. Un juif, ancien commerçant de Lvov, un certain Khaim Sygal, se faisant passer pour un Ukrainien « timide », prend le nom de Sygalenko et devient centurion de l'UPA. Pendant quelque temps, il a servi dans la police allemande. C'est lui qui est devenu célèbre pour les représailles atroces contre ses compatriotes. Il a personnellement exécuté plus d'une centaine de malheureux d'une manière sophistiquée. Après la guerre, il réussit à redevenir juif et se cacha pendant de nombreuses années à Berlin-Ouest en tant que victime du nazisme, vénéré par toute la communauté juive…

DU DOSSIER "MK"

Cuisinier, Karpo et pennies

Vous avez mentionné Cook. Comment avez-vous réussi à le retenir ?

- Ils ont capturé Cook avec l'aide de son agent de liaison et surtout du militant de confiance Karpo, que nous avons recruté. Il a emmené Cook dans un bunker que nous contrôlons. C'est arrivé en 1954.

Au fait, y avait-il beaucoup de bunkers ces années-là ?

- Toute l'Ukraine est en eux. Il n'y en avait même pas des centaines, mais des milliers ! Bunker, cache - ils s'appelaient différemment. Il s'agit d'un abri de différentes tailles sous le sol, d'une trappe sur le dessus ou d'autres issues de trou d'homme. Les nationalistes ont commencé à se bunker en 1944. Ils ont essayé de construire eux-mêmes des bunkers, et s'ils attiraient des Juifs ou des personnes qui n'avaient pas confiance, alors ils les détruisaient sur place. A cette époque, les hommes de Bandera dans les villages tiraient sur tous les chiens pour ne pas aboyer et trahir leur apparence.

D'abord, il s'avère que vous avez recruté le militant Karpo. Comment l'avez-vous géré ?

- Oh, Cook m'a posé la même question plusieurs fois plus tard. Il s'est exclamé: « C'est impossible ! Et nous l'avons fait. Laissez-moi vous décrire Karpo. Énorme croissance, avec de tels yeux qui terrifiaient. Il n'avait pas de dents - le scorbut les avait mangées. Karpo était une personne terrible. Du sang aux coudes - plus d'une douzaine de personnes pendues de ses propres mains. Cook lui faisait entièrement confiance.

Nous avons envoyé notre chasseur à Karpo et il l'a conduit à travers toute l'Ukraine occidentale. Notre homme avait un ordre: s'il sentait que Karpo le soupçonnait, sans hésiter à le liquider. C'était une exception à la règle - nous avons toujours épargné Bandera (j'expliquerai pourquoi plus tard), mais Karpo était trop dangereux, même s'il était vraiment nécessaire. Et au bon endroit, nous avons attrapé Karpo et avons commencé à le "traiter". Nous savions tout sur Karpo. Et ce qui était à côté du village, alors la forêt était introuvable, je n'ai pas vu la ville. Et qu'il avait un rêve depuis l'enfance - essayer de la crème glacée et aller au cinéma au moins une fois. Et donc, quand notre homme l'a amené au bon endroit et qu'il a été capturé, nous lui avons montré l'Ukraine. Quand il a vu Kiev, il était dans un état de frénésie. Il n'avait aucune idée de quelles villes il y a, quelle puissance ! Et puis nous l'avons emmené en Crimée. Ils lui ont tout montré - usines, stades, théâtres… Et il est tombé en panne. "Reforgé" Karpo.

Et il t'a donné Cook ?

"Karpo, qui est venu à nos côtés, a amené Cook et sa femme à" notre "bunker. Ceux des transitions étaient si fatigués qu'ils se sont immédiatement endormis. Il les attacha et appuya sur le bouton d'alarme. Au poste de contrôle, un voyant s'est allumé, nous informant de l'emplacement exact. Le cuisinier s'est réveillé. Et puis quelque chose comme le dialogue suivant a eu lieu entre eux (les deux m'ont dit plus tard):

« Druzhe Karpo, vendu pour une bouchée de pain ? Maintenant, "le vôtre" viendra en courant. Voici un pot d'or et d'argent. (Cook avait avec lui 400 grammes d'or appartenant à l'OUN.) Cela vous sera utile. Tu sais que je ne t'abandonnerai pas." - "Je ne le prendrai pas." - "Pourquoi?" «Je ne suis pas pour les centimes. Je suis pour l'idée."

Comment avez-vous réussi à recruter Cook lui-même ? Qu'a-t-il acheté?

- Il existe une catégorie de personnes qui ne sont pas recrutées. Ils peuvent fournir une forme d'assistance coïncidant avec leurs intérêts, mais pas plus. Cook n'est jamais venu à nos côtés. Certains le considèrent comme un agent du KGB, mais en fait ce n'était pas le cas. Et il a lancé un appel à ses clandestins, car il a compris: il ne sert à rien de se battre davantage, il faut garder des cadres pour l'avenir de l'Ukraine. C'était un ennemi intelligent et endurci. Brillant conspirateur, il a donc tenu plus longtemps que tous les meneurs.

Seuls le Comité central d'Ukraine et la haute direction de Moscou savaient que Cook avait été capturé. Pour l'espèce, la recherche s'est poursuivie longtemps. Lui et sa femme ont été placés dans une prison interne du KGB de Kiev, dans une cellule spéciale.

Qu'est-ce qu'elle avait d'inhabituel ?

- Il avait un aspect résidentiel - il ressemblait à une pièce ordinaire, avec un lit et d'autres meubles. Son contenu y était si secret que les employés du service correspondant qui en avaient connaissance étaient spécialement mis en garde. Une fois par semaine, le procureur adjoint de la république venait dans l'ordre de tutelle du procureur. A cette époque, la cellule a pris un aspect inhabité, et Cook et sa femme ont été emmenés dans la ville sous prétexte d'une promenade.

La cellule de Cook était numérotée 300. Le nombre était conditionnel, il n'y avait pas un tel nombre de cellules dans la prison. Et à cause du nombre, il est passé avec nous sous le surnom de Trois centième.

Et qu'est-il arrivé à la femme de Cook ?

- Elle était aussi une Banderovka (originaire de Dnepropetrovsk), assez active. Et Cook s'est assis avec elle.

Dans une cellule ?

- Oui. Il y avait des "écoutes téléphoniques" tout autour, et ils se parlaient, ils pouvaient dire quelque chose d'important. J'ai commencé à communiquer avec Cook par hasard. Une fois, je suis arrivé au bâtiment de l'enquête, où Cook a été emmené pour interrogatoire. Et mon ami du département a dû partir. J'ai demandé à Cook de rester, mais de ne pas entrer en conversation avec lui. Et je voulais vraiment lui parler. Lorsque mon ami est revenu, et même accompagné d'un groupe de hauts dirigeants, Cook et moi nous sommes tenus debout, presque accrochés l'un à l'autre, prouvant chacun son innocence.

Et puis ils lui disent en quelque sorte que, disent-ils, un agent vous sera affecté, qui vous apportera de la littérature, avec qui vous pourrez parler de n'importe quel sujet, mais pas de votre entreprise. Et il a demandé que c'était moi. Les autorités l'ont arrangé. J'ai été chargé d'exercer sur lui l'influence idéologique dont nous avons besoin.

Avez-vous réussi?

- Malheureusement non. Il avait sa propre idéologie - nationaliste. Il est également devenu clair que nous ne l'impliquerions pas dans la coopération en tant qu'agent. Mais nous avons quand même réussi à l'utiliser dans les événements dont nous avions besoin, car cela coïncidait en partie avec ses croyances. C'était difficile de travailler avec lui, mais intéressant. Il fallait tout le temps être à l'affût. Il était un adversaire extrêmement dangereux avec une connaissance approfondie de questions brûlantes telles que la nationalité et la terre. Dans les débats et les conversations, il a utilisé non seulement ses calculs idéologiques, mais il a également appliqué les nôtres au bon endroit - les calculs marxistes-léninistes. Et il l'a fait magistralement.

Et il a lui-même essayé de te persuader de son côté ?

- Et comment! Il a dit: ici vous, bolcheviks, êtes arrivés au pouvoir, parce que les villes vous ont soutenu, et le village a toujours été à nous, et il ne vous aurait jamais suivi. La difficulté pour moi était que toutes nos conversations avec lui se déroulaient sous contrôle auditif. Mais je l'oubliais parfois, je m'emballais, faisais quelques gaffes (dans le sens où j'étais d'accord avec sa position). Mais comment autrement - ne pas " chanter " avec lui dans quelque chose, je ne serais pas capable de le gagner.

Comment avez-vous « chanté avec » ?

- Je lui ai cité Lénine. Le même Lénine qui disait qu'il est impossible d'offenser les Ukrainiens opprimés par le gouvernement tsariste. Celui qui a dit que l'Ukraine veut partir, qu'il parte.

Cook a dit qu'en principe il déteste les Russes, qu'il leur souhaite la mort ?

- Non jamais. Et je suis sûr que Cook n'aurait pas repris le slogan qui est maintenant utilisé en Ukraine grâce aux technologies politiques américaines: "Juifs et Moscovites - pour les couteaux et pour les Gilyaks". Il était beaucoup plus intelligent que les dirigeants de Kiev d'aujourd'hui.

Cook avait-il lui-même peur de la mort ?

- Il avait peur de disparaître sans laisser de trace. J'étais sûr qu'il serait abattu. Khrouchtchev a également insisté là-dessus. Mais Kiev a réussi à convaincre de ne pas le faire. Sinon, ils auraient créé un autre héros national. Et donc il a purgé ses six ans, nous l'avons fait travailler dans les archives du ministère de l'Intérieur, pour qu'il soit toujours sous contrôle. Comment pourrait-il en être autrement?

Et lorsque les nouvelles autorités ukrainiennes lui ont offert le titre de Héros de l'Ukraine, il a refusé. Bien que ses funérailles à Kiev en 2007 aient été nationales. Des couronnes du gouvernement ukrainien, du ministère de la Sécurité, du ministère de l'Intérieur… À propos, j'ai réussi à lui dire au revoir: je l'ai appelé quelques jours avant sa mort. Et vous savez, je pense qu'il ne soutiendrait pas ce qui se passe actuellement. Il était pour une Ukraine complètement indépendante, et non pour une Ukraine dirigée par l'Occident ou l'Orient. Il a dit un jour lors du "triomphe orange": "Nous ne nous sommes pas battus pour cette Ukraine".

L'histoire du plus beau couple de nationalistes

Y avait-il beaucoup de couples parmi les leaders du mouvement OUN, ou seulement Cook et sa femme ?

- Il y avait plusieurs couples notables. Et en général, beaucoup a été construit sur l'amour. Il y avait par exemple Okhrimovich, l'un des dirigeants de l'OUN, un agent de la CIA, un parachutiste, abandonné par un avion américain en 1951 avec un groupe d'opérateurs radio. Il a passé un an sous terre avec Cook jusqu'à ce qu'on l'attrape. Ils ont échangé des mitrailleuses. Okhrimovich en avait un américain. Soit dit en passant, les Américains ont lancé des armes dans l'ouest de l'Ukraine, mais pas assez. Des avions américains et britanniques ont survolé le territoire de l'Ukraine jusqu'en 1954, larguant des agents. Je le déclare en toute responsabilité. C'est juste que même de nombreux employés de nos services spéciaux ne sont pas au courant de ce fait.

Les Américains ont-ils soutenu Bandera ?

- Oui. On ne peut pas dire que c'était au niveau gouvernemental. Mais au niveau de la CIA - certainement. Et ce n'était pas massivement, pas intense. Ainsi, Okhrimovich n'a pas volé tant pour une mission visant à établir un contact avec la clandestinité que pour sa fiancée. Il voulait l'amener d'Ukraine vers l'Ouest, il pensait que les canaux étaient toujours là (et ils avaient déjà été presque tous interceptés par nous à ce moment-là).

Lorsque Okhrimovich a appris que la mariée avait réussi à se suicider, il a refusé de coopérer et a également été abattu… Il y avait des couples fidèles parmi les membres de l'OUN. Fidèles les uns aux autres et à l'idée. Je me souviens que certains d'entre eux (mari et femme), lorsque nous l'avons détenue, ont demandé à les libérer et à les liquider immédiatement, comme s'ils tentaient de s'échapper. Les héros voulaient mourir. Ils avaient tous leur propre romance, leurs propres relations. Mais nous n'étions pas d'accord.

En général, les personnes de ce type rêvaient d'une mort héroïque. Il y a eu un cas où l'un des chefs de la résistance de l'OUN, ayant perdu tous les gardes dans la bataille, est sorti avec deux pistolets à la main, tirant sur les soldats qui s'approchaient. Chaque membre de l'OUN qui se respecte avait deux armes. Le revolver est fiable, mais il est très difficile d'appuyer sur la détente (vous, par exemple, ne la tirerez pas), et le pistolet est léger, automatique, mais qui pourrait tomber en panne. Et tout le monde portait un citron F-1. Un cordon de cuir était attaché d'elle au collier. Quand vos mains refusent - pour que vous puissiez retirer la goupille avec vos dents. 3, 5 secondes - c'est tout. Beaucoup ont essayé de saper lors de la capture, mais nous n'avons pas cédé. Et puis eux-mêmes étaient contents. Parce que la conscience changeait.

Heureusement, notre futur prisonnier n'a attrapé personne. Le chef de l'opération a donné l'ordre au mitrailleur de frapper sur les jambes. Ils lui ont cassé les jambes, puis ils l'ont guéri. Il a été recruté par l'un de nos dirigeants, a mené la conversation d'égal à égal. En tant qu'Ukrainien avec un Ukrainien, pour l'avenir de l'Ukraine. Deux idéologies se sont affrontées. Notre l'a pris. C'était une conversation honnête, avec des preuves documentaires, sur l'utilisation du métro par les services spéciaux occidentaux à leurs propres fins - la destruction de l'unité slave. En conséquence, il est devenu l'un de nos meilleurs assistants, et pour le métro, il restera à jamais un héros.

Avez-vous utilisé des psychotropes lors du recrutement ?

- Nous avions des médicaments à endormir et à immobiliser. Pas plus. Les poisons n'ont jamais été utilisés. Nous avons épargné les nationalistes. Pourquoi? Parce que ce sont des gens. Nous voulions les rééduquer. Donc, tous les discours de leur part sur notre cruauté ne sont pas vrais. Quand un combat, alors oui, un combat est un combat, ils ont tué. Mais aucun chien ne peut dire que nous avons tué comme ça. Comme ils le faisaient souvent. Bien sûr, nous avons également eu des violations du droit social, mais ce n'était pas un phénomène de masse et a toujours été puni, jusqu'à l'arrestation.

Et pourtant, à propos d'amour…

- Oui, je suis distrait. Le couple le plus beau et le plus brillant parmi ces membres de l'OUN était Orlan (Vasyl Galasa) et Marichka (Maria Savchin). Ils s'aimaient aussi profondément qu'ils aimaient leur idée. Marichka est très énergique, féminine, attirante. Je l'ai vue plusieurs fois, mais elle, heureusement, jamais. C'était dur. Elle aurait tué n'importe quel ennemi dans cette confrontation sanglante. Elle est la seule femme underground à avoir reçu la médaille d'or de l'OUN. Lui et Orlan ont eu deux enfants nés sous terre. Le premier est resté chez des proches, nous l'avons gardé comme appât. Elle jeta le second aux nouveau-nés et traversa les toits.

Comment est-ce arrivé?

- Nous avions des informations selon lesquelles elle était à Cracovie. Mais où exactement, nous ne le savions pas. Et puis ils l'ont découverte par hasard, lors d'un raid dans un monastère carmélite. Elle était là avec l'enfant. Elle a été détenue par le bezpeka polonais, et elle l'a trompée. Sous prétexte que l'enfant pleurait, elle a demandé à quitter le gardien. Il y avait une fenêtre, elle a grimpé sur le toit du deuxième étage et s'est enfuie de là vers son mari - il était alors encore sous terre. Depuis, elle n'a pas revu l'enfant et ne sait pas ce qui lui est arrivé. Bien que j'aie cherché pendant toutes ces années et que je cherche toujours.

Et que lui est-il arrivé ?

- Il a survécu. Personne ne sait où il est. Nous l'avons donné à l'adoption par une famille polonaise. C'est-à-dire le peuple de la nation qu'elle haïssait autant que les Russes. J'espère qu'elle a compris depuis longtemps que le nazisme est une voie sans issue.

Pourquoi a-t-elle rompu avec Orlan ?

« Après l'arrestation, nous avons continué à travailler avec eux dans la prison. Nous voulions les recruter puis les envoyer en Occident. Il semble que nous ayons réussi à les gagner à nos côtés. Mais il semblait seulement être. Il lui donna l'ordre de prétendre qu'elle s'était enrôlée. Il lui a soigneusement indiqué comment consentir au retrait du cordon et, après le transfert, contacter les Américains là-bas et lui dire tout sur la situation dans l'ouest de l'Ukraine. Il n'était pas seulement sa personne bien-aimée, mais aussi un leader. Alors elle a accepté. Et nous ne pouvions pas contrôler leur complot, et elle a bien joué son rôle. Femelle!

Il y a toujours une part de risque dans notre entreprise, mais nous étions sûrs que même si tout tournait mal, elle reviendrait vers lui (il est resté avec nous). Et elle n'est pas revenue. Trop tard vint la compréhension que ce n'était pas elle, mais lui qu'il fallait emmener en Occident. Il était fou amoureux d'elle et des enfants, il reviendrait certainement. Probablement, elle n'était pas si attachée à la famille. Nous nous sommes souvenus de la façon dont elle regardait l'aînée depuis le bus (avant d'être emmenée vers l'Ouest à travers la Pologne, ils ont organisé une réunion officieuse avec son fils) - elle n'avait pas de larmes. Et Orlan, qui la raccompagnait, sanglotait inconsolable. L'idée de se battre pour l'Ukraine a prévalu à Marichka sur tout le reste.

Heureusement, nous avions une source fiable en Occident, et peu de temps après nous avons appris que les Américains croyaient Marichka, avaient décidé de contre-jouer et espéraient le succès. Même le nom a été donné à son prétentieux - "Moscou-Washington".

Pourquoi l'avez-vous envoyée en Occident ?

- Nous avons créé le légendaire métro, dirigé par Orlan, afin d'introduire nos agents dans les services spéciaux occidentaux par une ligne de communication contrôlée. De tous les jeux radio opérationnels, l'opération Raid, à la suite du départ de Marichka vers les Américains, a été un échec. Et "Moscou-Washington" a eu son développement, mais déjà sous notre contrôle. Avec Marichka, notre agent Taras a été envoyé en Occident, que les Américains ont bientôt « aveuglément », comme s'il s'agissait déjà de leur coursier entraîné, transféré en Ukraine occidentale dans un avion spécialement équipé. Mais nous le savions déjà et contrôlions la situation. Soudain, Khrouchtchev lui-même intervint dans notre combinaison et ordonna d'abattre l'avion. Il avait besoin de matériel pour parler à l'ONU. Avec beaucoup de difficulté, Kiev a réussi à persuader Moscou de ne pas le faire.

Et qu'est-il arrivé à Orlan et Marichka ?

- Orlan était incroyablement talentueux. Et c'est avec l'éducation en 4e année! En règle générale, les dirigeants de la clandestinité de Bandera avaient une bonne éducation. Après le retrait de Marichka, Orlan a vécu sous contrôle dans notre manoir opérationnel et, avec l'opérateur, a étudié à l'école pour jeunes travailleurs, où il était le seul des 160 étudiants à demander une médaille d'or. Il est décédé à Kiev en 2002. Et Marichka vit aux USA, elle a une deuxième famille et des enfants.

Et pourtant pourquoi l'Amérique a soutenu le mouvement Bandera ?

- Les renseignements américains et britanniques ont activement utilisé les centres étrangers de l'OUN à Munich à leurs propres fins. De nombreux Ukrainiens se sont retrouvés en Occident après la Seconde Guerre mondiale. C'est parmi cette diaspora ukrainienne que les services spéciaux occidentaux ont trouvé les personnes dont ils avaient besoin pour les préparer et les envoyer en Union soviétique. Les dirigeants des centres de l'OUN ont prouvé à leurs "maîtres" qu'une clandestinité armée opérait toujours activement en Ukraine occidentale, à l'aide de laquelle il est possible d'obtenir avec succès des informations de renseignement intéressant les États-Unis et l'Angleterre.

Les Américains ont toujours été convaincus que nos services spéciaux s'immisçaient trop dans le sort de l'Ukraine…

- Que se serait-il passé si nous n'avions pas vaincu les clandestins de Bandera ? Combien de personnes mourraient encore ? L'idée nationaliste est un échec. Il n'y a pas de nations pures, surtout aujourd'hui. Mais cette idée est passionnante. Elle est comme une matière inflammable. Et cela, avec la régulation intelligente de la propagande de masse généreusement payée, pénètre facilement l'esprit des gens. C'est fait. Le reste c'est pour peu: liberté d'action, tout est permis, tuez autant que vous voulez. On vous promet une vie merveilleuse dans le futur, sans préciser quand viendra ce bonheur futur…

Que ce passe t'il aujourd'hui? Même si l'on fait abstraction des trois quarts de ce que diffusent nos chaînes de télévision, le quart restant ne parle pas de dureté ? Le biathlète travaille comme tireur d'élite, le pilote lance des bombes à fragmentation sur la population civile… Ce sont des faits.

Mais ce n'est peut-être pas du nationalisme

- Quoi alors ? J'en ai trop vu pour en douter. Malheureusement, nous n'avons pas suivi la situation du nationalisme en Ukraine ces dernières années. Nous avons dormi… En 1990, l'Union nationale ukrainienne - UNS a été créée à Lviv. Ensuite, de nombreux habitants de l'Ukraine ont appelé les membres de cette organisation des nazis ukrainiens. Nous étions silencieux.

L'Assemblée nationale ukrainienne - Autodéfense du peuple ukrainien (UNA-UNSO) - est ouvertement nazi et russophobe. Les militants de cette organisation se vantent ouvertement de leur participation à des conflits armés contre les troupes russes. Vous rappelez-vous comment ses participants ont marché avec des torches allumées à travers la ville silencieuse il y a plusieurs années ? Cela rappelait beaucoup le Berlin nazi de 1933. Et après tout, les torches étaient portées par les petits-enfants et les enfants de ceux qui étaient dans la clandestinité, qui sont morts aux mains du régime soviétique, qui ont été correctement élevés et ont détesté tout ce qui concernait la Russie. Pendant de nombreuses années, ils se sont déguisés, sont devenus communistes, membres du Komsomol… Même Choukhevych a reçu l'ordre de légaliser, d'infiltrer les autorités. Et ils sont entrés.

C'est alors que le mouvement nationaliste a été arrêté. Comment lui résister aujourd'hui ?

- Uniquement par condamnations. Maintenant, les nationalistes disent: « J'aime mon Ukraine. Qui ne l'aime pas ? Le droit d'aimer sa patrie appartient-il exclusivement à une seule nation ? Et qu'en est-il de ceux qui vivent sur ce territoire et aiment aussi leur Ukraine, mais pensent et croient différemment, parlent une langue différente ? Alors pourquoi ne pas se tourner vers la pratique d'autres pays, franchement, plus civilisés, comme la Suisse, où il y a plusieurs langues d'État, ou du moins le Canada, où il y a d'ailleurs une énorme diaspora ukrainienne ? Aujourd'hui, 1,5 million d'Ukrainiens gagnent leur vie en Pologne, près de 5 millions en Russie. C'est-à-dire qu'ils travaillent pour ceux qu'ils détestaient …

Eva Merkacheva