Table des matières:
- Vladimir Stepanovich, vous avez assisté à des essais d'armes nucléaires. Comment c'était ?
- C'était en quelle année ?
- Comment s'est passé le travail de création de la bombe atomique ?
- Personne ne savait quelle option fonctionnerait ?
- Depuis les Etats unis?
- Dans votre livre vous avez publié un rapport-rapport daté du 18 juin 1945 selon lequel 39 scientifiques et ingénieurs allemands se sont rendus en URSS. Dans quelle mesure leur rôle a-t-il été décisif dans le projet atomique soviétique ?
- Tué …
- Riehl a écrit dans son livre « Dix ans dans une cage d'or »: « Dans le domaine de l'énergie nucléaire, les Soviétiques eux-mêmes auraient atteint leur objectif, sans les Allemands. Un an, ou au plus deux ans plus tard. » Es-tu d'accord avec ça?
- J'ai été choqué que Kapitsa puisse s'opposer ouvertement à Beria
- Dans votre livre, vous citez la déclaration de Ril selon laquelle il travaillait sous contrat en URSS
- Staline a-t-il soigneusement étudié les rapports des physiciens du projet atomique ?
- Pourquoi penses-tu ça?
- Autant que je me souvienne, après la création de Tsar Bomba, le Traité interdisant les essais d'armes nucléaires dans l'atmosphère, dans l'espace extra-atmosphérique et sous l'eau a été signé
- Ont-ils réalisé en Occident que maintenant les missiles soviétiques peuvent transporter des charges puissantes au bon endroit ?
- Vous avez écrit dans vos livres que la mention de la participation à un essai nucléaire était assimilée à une trahison
- Quel était le niveau de secret ?
Vidéo: Projets atomiques de l'URSS : comment et pourquoi les armes nucléaires ont été créées
2024 Auteur: Seth Attwood | [email protected]. Dernière modifié: 2023-12-16 16:04
L'écrivain et journaliste légendaire Vladimir Gubarev, témoin et participant aux événements associés à la création de la bombe atomique en URSS, a parlé dans une interview à RT des principales étapes du développement du projet atomique.
De retour à l'époque soviétique, il a collaboré avec des physiciens à l'origine du programme nucléaire national: Igor Kurchatov, Yakov Zeldovich, Yuli Khariton. Dans une interview avec RT, il a décrit les émotions qu'il a ressenties lorsqu'il a lui-même été témoin d'essais nucléaires. Gubarev a noté le rôle des agents de renseignement soviétiques, ainsi que des scientifiques soviétiques et allemands dans le développement d'armes nucléaires. De plus, l'écrivain a nommé la principale différence entre les créateurs nationaux de la bombe nucléaire et les américains.
Igor Kurchatov (à droite) avec un groupe d'employés de l'Institut de physique et de technologie de Leningrad / RIA Novosti
Vladimir Stepanovich, vous avez assisté à des essais d'armes nucléaires. Comment c'était ?
-Il y a des choses très effrayantes dans ce monde quand une personne a un sentiment de peur physiologique. Par exemple, lorsque vous assistez pour la première fois à un lancement de fusée. Mais il est encore plus effrayant d'assister à un essai nucléaire. Vous vous trouvez loin du site de l'explosion. Et soudain la terre se dresse devant vous ! Se dresse comme un mur ! Ensuite, des points apparaissent dedans, qui deviennent de plus en plus brillants. Alors une flamme jaillit d'eux ! Ce mur se brise à la surface et monte - tout se passe en quelques secondes !
C'était en quelle année ?
- En 1965. C'était une explosion souterraine au Kazakhstan. À un moment donné, le chef du projet atomique, Igor Kurchatov, a insisté pour que chaque grand scientifique partage ses impressions sur l'essai nucléaire. D'une part, ils ont été choqués par le pouvoir destructeur monstrueux de la nouvelle arme. D'un autre côté, ils ont admis que c'était un spectacle incroyable.
Champignon champignon à explosion au sol RDS-1 le 29 août 1949 © RFNC-VNNIEF Museum of Nuclear Weapons / Wikipédia.
Comment s'est passé le travail de création de la bombe atomique ?
- Les travaux sur le projet atomique ont été menés dans trois directions. Kurchatov a traité du plutonium, Isaac Kikoin - la séparation isotopique, Lev Artsimovich - des méthodes électromagnétiques de séparation de l'uranium. Chacun de ces trois domaines pourrait conduire à la création d'une bombe nucléaire. Tous les scientifiques étaient sur un pied d'égalité. Ce fut la "troïka atomique russe", qui se précipita vers les découvertes.
Personne ne savait quelle option fonctionnerait ?
- Pas. Mais nos données de renseignement obtenues en Occident indiquaient que tout pouvait s'arranger avec le plutonium. C'est Kurchatov qui a été autorisé à accéder à ces documents de renseignement secrets parvenus à Lavrenty Beria.
Igor Kurchatov dans le laboratoire de l'Institut de physique et de technologie de Leningrad de l'Académie des sciences de l'URSS, 1929 RIA Novosti
Depuis les Etats unis?
- D'abord d'Angleterre, puis d'Amérique. En grande partie grâce à ces matériaux, Kurchatov a très vite avancé dans son travail. Il a clairement déterminé dans quelle direction aller et dans laquelle ne pas aller, puisque c'est une impasse. C'était son grand mérite. Les données des États-Unis sur le projet Manhattan, qui ont été transmises par l'officier de renseignement Klaus Fuchs, étaient particulièrement importantes. Ces documents ont été d'une grande aide dans le travail - plus de 10 000 pages avec une description détaillée des réacteurs et de la conception de la bombe. Cependant, il fallait d'abord s'assurer que tout cela était vrai. De plus, personne ne savait à quel point la voie était correcte dans les œuvres occidentales, il fallait donc aborder la question de manière très créative.
Vladimir Gubarev, rédacteur en chef du département scientifique du journal "Pravda" RIA Novosti © Boris Prikhodko
Dans votre livre vous avez publié un rapport-rapport daté du 18 juin 1945 selon lequel 39 scientifiques et ingénieurs allemands se sont rendus en URSS. Dans quelle mesure leur rôle a-t-il été décisif dans le projet atomique soviétique ?
- Il y a plusieurs scientifiques allemands qui ont joué un rôle important dans ce travail, par exemple Nikolaus Riehl. En fait, il a créé l'usine numéro 12 à Elektrostal, où le premier uranium métallique pour une bombe atomique a été obtenu. Riehl a dirigé la production d'uranium pendant cinq ans. Lui, le seul Allemand de l'histoire, a reçu le titre soviétique le plus élevé - Héros du travail socialiste - après avoir testé une bombe atomique. Les scientifiques allemands ont apporté avec eux tout l'équipement lié aux processus physiques. Le travail de ces spécialistes était également d'une grande importance pour la raison qu'après la guerre en URSS, il y avait très peu de spécialistes en physique nucléaire.
Tué …
- Oui. Dans le même temps, ceux-ci comprenaient ceux qui enseignaient à l'école, c'est-à-dire qui n'étudiaient pas les sciences. À mon avis, ces groupes de scientifiques venus d'Allemagne en URSS ont joué un grand rôle.
Riehl a écrit dans son livre « Dix ans dans une cage d'or »: « Dans le domaine de l'énergie nucléaire, les Soviétiques eux-mêmes auraient atteint leur objectif, sans les Allemands. Un an, ou au plus deux ans plus tard. » Es-tu d'accord avec ça?
- Absolument! Seulement, je pense qu'il est impossible de déterminer exactement combien de temps il faudrait aux scientifiques soviétiques pour créer des armes nucléaires.
- Je citerai une lettre du légendaire physicien Piotr Kapitsa à Joseph Staline: « Les camarades Lavrenty Beria, Georgy Malenkov et Nikolai Voznesensky se comportent comme des surhumains dans leur travail sur le projet atomique. Surtout camarade Beria. Il a un « bâton de chef d'orchestre » dans les mains, il supervise notre travail. Ce n'est pas mauvais. La principale faiblesse du camarade Beria est que le chef d'orchestre doit non seulement agiter sa baguette, mais aussi comprendre la partition. » Lorsque Beria a demandé un mandat d'arrêt contre Kapitsa, Staline a dit: « Je vais le virer, mais vous ne le touchez pas.
- Oui, c'était comme ça.
Piotr Kapitsa / RIA Novosti
J'ai été choqué que Kapitsa puisse s'opposer ouvertement à Beria
- Le fait est que Staline lui-même a demandé à Kapitsa de lui donner son évaluation de l'avancement des travaux et des problèmes du projet atomique.
Dans votre livre, vous citez la déclaration de Ril selon laquelle il travaillait sous contrat en URSS
- Il faut tenir compte de ce qui s'est passé dans l'Allemagne d'après-guerre. Il n'y avait pas que la pauvreté - la dévastation totale ! Le travail dans le projet soviétique a sauvé les scientifiques allemands, alors ils ont signé des contrats. Naturellement, leur liberté était limitée. Certains spécialistes travaillaient sur les îles, loin de la civilisation, tandis que d'autres ne pouvaient sortir des limites de tel ou tel territoire. Quant à Riel, il travaillait sous contrôle total. Dans le même temps, les scientifiques allemands touchaient des salaires dix fois supérieurs à ceux des spécialistes soviétiques et revenaient d'URSS riches.
Staline a-t-il soigneusement étudié les rapports des physiciens du projet atomique ?
- Il savait tout sur cette question et se tenait au-dessus de tout.
Seuls Beria et Staline connaissaient la situation réelle du projet atomique. Malenkov et Nikita Khrouchtchev, qui sont alors arrivés au pouvoir, n'avaient aucune idée de ce qu'était un projet atomique, alors ils ont fait beaucoup de bêtises.
L'un des plus importants a été la création de la bombe tsar de l'aviation thermonucléaire.
2 août 1945. Nikita Khrouchtchev, Joseph Staline, Georgy Malenkov, Lavrenty Beria, Viatcheslav Molotov / RIA Novosti
Pourquoi penses-tu ça?
«Ça ne servait à rien. De nombreux physiciens se sont opposés à la production de Tsar Bomba, en particulier Kurchatov et Kirill Shchelkin, qui étaient des figures clés du projet atomique. En conséquence, Andrei Sakharov a déclaré qu'il le ferait. Mais pourquoi? C'était un gros gaspillage de matériel.
Autant que je me souvienne, après la création de Tsar Bomba, le Traité interdisant les essais d'armes nucléaires dans l'atmosphère, dans l'espace extra-atmosphérique et sous l'eau a été signé
- Certainement pas de cette façon. Le 12 avril 1961, nous avons envoyé Youri Gagarine dans l'espace. C'est-à-dire qu'ils ont montré que notre fusée était meilleure que la fusée américaine. Le 30 octobre de la même année, nous avons testé la Tsar Bomba. L'onde de choc de l'explosion a fait trois fois le tour du globe. C'est le début de la course aux armements nucléaires et de la guerre froide. C'est après cela que la crise des missiles de Cuba de 1962 a éclaté, ce qui a amené le monde au bord du désastre. Et le contrat n'a été signé qu'en 1963.
Ont-ils réalisé en Occident que maintenant les missiles soviétiques peuvent transporter des charges puissantes au bon endroit ?
- Assurément. Pourquoi la crise des missiles de Cuba est-elle survenue ? Après tout, pas parce que les diplomates ont mal agi. Au début des années 1960, John F. Kennedy a demandé aux militaires quelles villes l'URSS pourrait détruire aux États-Unis. Ils ont répondu "New York". Ensuite, le président a déclaré qu'il ne pouvait pas "risquer ne serait-ce qu'une seule ville américaine, car en Union soviétique, il y a une fusée visant New York au départ". Le sort du monde était décidé par la puissance nucléaire de tel ou tel pays. Soit dit en passant, l'URSS n'a atteint la parité nucléaire avec les États-Unis qu'en 1972. A partir de ce moment, l'Union soviétique pourrait détruire 80% de leur potentiel.
Maquette grandeur nature de la bombe tsar AN602 au Musée des armes nucléaires RFNC-VNIIEF © Wikipedia
Vous avez écrit dans vos livres que la mention de la participation à un essai nucléaire était assimilée à une trahison
- Oui. Une fois, j'ai demandé à Zeldovich, l'un des créateurs des bombes atomiques et à hydrogène, de partager avec moi ses souvenirs du premier essai nucléaire. C'était déjà la fin des années 60, c'est-à-dire 20 ans après la fin de ces événements. Après avoir examiné certains documents, le scientifique a déclaré qu'il n'avait pas le droit de divulguer quoi que ce soit avant six à sept ans. La même chose s'est produite avec Yuliy Khariton.
Quel était le niveau de secret ?
- Le système du secret était une copie exacte du système américain.
Cependant, le programme atomique soviétique différait du programme américain en ce sens qu'il y avait plusieurs personnes aux États-Unis qui travaillaient pour nous, alors qu'en URSS il n'y avait pas un seul spécialiste qui travaillerait pour Washington.
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